От эгилока сердце болит

Если Вам 22 года, то про ИБС – забудьте.
В отношение сжимающих болей – нужно сделать:
– фиброгастроскопию (рефлюкс-эзофагит),
– анализ крови на гемоглобин (анемия).

Ок, спасибо анализ крови завтра пойду сделаю.
А фиброгастроскопию (рефлюкс-эзофагит) это что электроды через нос ?

Коллеги!
Не надо кошмарить юношу!
Я понимаю, у каждого из нас есть свои ужастики, но, поверьте, это не для пациентов. Человек и так напряженно прислушивается к своему здоровью, а Вы про трагические исходы.
Помогает эгилок, пусть пьет, едет отдыхает, особо там не бегает и не прыгает. А приедет – разберется.

Я пациента и не пугал…
Пусть живет себе в волю:)
Меня просто такие категоричные заявления коллег настораживают…:(

Кстати о коллегах. Приобрел тут на конгрессе аритмологов книжечку про мерцательную аритмию, где Александр Иванович – один из соавторов. В ней с удивлением прочел похвалу хинидину, который уважаемый А. И. систематически хулит на здешних, да и не только здешних страницах.

Хинидин – конфетка, диарея с него премилейшая, но если хорошенько насытить процентах в 60 помогает, но дефибрилляция лучше.
Для молодого человека – несколько вопросов?
1. Сердцебиение начинается внезапно или постепенно, чувствуете ли толчок перед этим?
2. Как прекращается внезапно или нет?
3. У родственников что-нибудь подобное было?
4. На счет блокадки непонятно, может это вовсе и не блокадка, уточните у хорошего функционального диагноста, лучше в стационаре с кем-нибудь пообщайтесь.
5. Вместо эгилока лучше корвитол, там соль другая не токсичная.
6. В следующий раз когда начнется побробуйте несколько приемов – глубоко вдохнуть, задержать дыхание и натужиться на секунд 20 и так несколько раз или умыть лицо холодной водой.
7. ТТГ неплохо, но на тиреотоксиуоз не похоже.
8. ХМ ЭКГ очень желательно.

For Gorec- там соль другая не токсичная.
А чем она (соль) в эгилоке токсичная? :confused:

В эгилоке соль тартрат, видимо болгарам (вроде бы это их препарат) не все секреты продали на дженерик, а в корвитоле – сукцинат (остаток янтарной кислоты), разница очень большая и в действии на сердце, и на ЖКТ. Кстати, в нашем метопрололе (ISN-овском) вроде бы тоже сукцинат. Но я все-равно предпочитаю корвитол, фирменный препарат (Берлин Хеми), хорошего качества. Еще бы вот цену на него снизили, вообще было замечательно.

ПО пациенту:
При нормальном клиническом осмотре и ЭКГ дальнейшее обследование не показано.

Не согласен. В молодом возрасте, да при такой симптоматике может быть все, что угодно. Поэтому ХМ ЭКГ как минимум необходимо.

Не согласен. В молодом возрасте, да при такой симптоматике может быть все, что угодно. Поэтому ХМ ЭКГ как минимум необходимо.
По принципу в любом возрасте может быть все что угодно работать нельзя. Где у вас у данного пациента указание на пароксизмы? Как часто они происходят, где у вас увереность, что нужен именно холтер а не ивент монитор? Повторьсь еще раз, при нормальном клиническом осмотре и нормальной бейслайн ЭКГ пациенту нужен реашуренс, то есть его нужно просто успокоить. Если рассуждать по вашему, то давайте ему сразу сделаем МРТ для исключения RVAD и миокардита. Почему бы и нет? Если вы сделаете ему холтер и ничего на нем не найдете, вы решите, что это дотстаточно, или все-таки будем “раскручивать дальше”? Или использовать диск с холтером как психотерапевтический инструмент по принципу: “Вот, видите, усе сделали, и ничего не нашли…”

Если рассуждать по вашему, то давайте ему сразу сделаем МРТ для исключения RVAD и миокардита. Почему бы и нет?
Конечно, Россия богатая страна и доктору незачем считать деньги в кармане пациента и по его страховке. Назначим все, что имеем под рукой. Пусть раскошеливаются.

В эгилоке соль тартрат, видимо болгарам (вроде бы это их препарат) не все секреты продали на дженерик, а в корвитоле – сукцинат (остаток янтарной кислоты), разница очень большая и в действии на сердце, и на ЖКТ. Кстати, в нашем метопрололе (ISN-овском) вроде бы тоже сукцинат. Но я все-равно предпочитаю корвитол, фирменный препарат (Берлин Хеми), хорошего качества. Еще бы вот цену на него снизили, вообще было замечательно.
Если уж на то пошло, что “фирменный метопролол” – это беталок от Астры с Зенекой 😉
Хотя каждый, разумеется, хвалит свой дженерик 😀

Да и тартрат не ядовит, просто он короткий. А сукцинат это беталок-ЗОК… Наверное, даже лучше корвитола, ибо “родной”.

Ну на счет неядовитости тартрата это вы загнули, поговорите с фармакологами. Меня в свое время уважаемые профессора за эту соль “вздули”. Мне были привдены сотни аргументов и я успокоился. В отношении беталока полностью согласен, но у нас в стационаре чаще бывает корвитол или всякая дрянь типа сердола, эгилока и т.п. поэтому выбираю корвитол, хотя представителей Берлин Хеми терпеть не могу (почему-то нашему району достались хамы), но корвитол неплох и тут уж я хамить не буду, препарат же не виноват. А по поводу ХМ ЭКГ – неинвазивная высокоинформативная методика, чеи не нравится? Ну не будет изменений и слава богу, но говорить категорически не надо???? Мой опыт подсказывает другое, и не надо мне всякую ерунду приписывать про МРТ и прочее. Информации действительно маловато, но от ХМ ЭКГ еще никто не разорился. Может быть, если бы было больше информации и не рекомендовал, но в аритмологии это практические скрининговый метод, и я еще не видел в своей практике больного, которому этот метод навредил.

Открываем новый топик на Солвее: “Тартрат – яд!”
😀

Эгилок – это лекарство, которое блокирует действие адреналина на сердце. Адреналин называют гормоном стресса, он приводит организм в полную боевую готовность во время грозящей опасности, под его воздействием сердце начинает часто сокращаться, а кровеносные сосуды суживаются, что способствует повышению артериального давления.

Эгилок относится к бета1-адреноблокаторам, которые действуют избирательно только на сердце. Рецепторы – это нервные окончания, которые имеют восприимчивость к тому или иному нейромедиатору – веществу, с помощью которого передаются нервные импульсы. Бета1-адренорецепторы расположены в области сердца. Бета2-адренорецепторы расположены в других внутренних органах. Очень важно, что эгилок избирательно действует именно на бета1-адренорецепторы, не влияя на рецепторы, расположенные в других органах. Тем не менее, полностью лишить его влияния на вета-2-адренорецепторы не удалось и действие на другие органы и системы все же проявляется в виде побочных эффектов, но в незначительной степени.

Действие эгилока на сердце

Так как эгилок снимает прямое воздействие адреналина и других адреналиноподобных веществ на сердце, то в первую очередь это приводит к расширению артерий, питающих сердечную мышцу (коронарных артерий). В сердечную мышцу (миокард) начинает поступать больше кислорода и питательных веществ и она начинает работать более продуктивно. Одновременно эгилок тормозит возбудимость и проводимость нервных импульсов по проводящей системе сердца. Все это приводит к тому, что восстанавливается сердечный ритм, сердце начинает сокращаться реже и для его работы требуется меньше кислорода.

Это действие эгилока нашло широкое применение в лечении ишемической болезни сердца – стенокардии напряжения и покоя и инфаркта миокарда. Под действием эгилока приступы стенокардии становятся реже, а иногда и вовсе исчезают. Часто походит стенокардия покоя – приступы болей в сердце, которые могут возникать вне физического или психического напряжения. Эгилок является прекрасной профилактикой инфаркта миокарда, применяется он и для лечения этого заболевания.

Поможет эгилок и при других сердечных заболеваниях, которые сопровождаются нарушениям сердечного ритма.

Действие эгилока на кровеносные сосуды

Так как под действием эгилока снижается объем крови, который выбрасывается сердцем с каждым сокращением в кровеносную систему, это приводит к снижению давления в системе кровообращения. Кроме того, под действием эгилока снижается синтез ренина – вещества, способствующего повышению артериального давления (АД). Подавляется также активность ренин-ангиотензивной системы, поддерживающей высокий тонус кровеносных сосудов. В результате АД снижается уже через пятнадцать минут после приема эгилока и действие его держится в течение шести часов. Для того чтобы АД снизилось стабильно, нужно принимать эгилок не менее двух недель подряд.

Эгилок рекомендуется принимать при артериальной гипертензии, особенно, если высокое АД сочетается с приступами стенокардии. Назначают его при повышенной функции щитовидной железы – большое количество гормонов щитовидной железы в крови способствует подъему АД и различным изменениям деятельности сердечно-сосудистой системы.

Это препарат для постоянного приема, дозу его для данного больного подбирает врач.

Кому нельзя принимать

Эгилок нельзя принимать при низком АД, особенно опасно это в том случае, когда такое резкое снижение АД произошло на фоне инфаркта миокарда – это говорит о кардиогенном шоке.

Противопоказан эгилок и при выраженных нарушениях возбудимости и проводимости – сердечных блокадах, ведь он тормозит проведение нервных импульсов по проводящей системе сердца. При блокадах первой степени его назначают, но с осторожностью.

Если у больного есть выраженная брадикардия, то есть число сердечных сокращений меньше пятидесяти в минуту, эгилок также противопоказан. Нельзя назначать эгилок и в том случае, если сердце не справляется со своей нагрузкой по обеспечению всех органов и тканей артериальной кровью, то есть если резко снижена его сократительная способность. Такое состояние называется сердечной недостаточностью, а так как эгилок способствует уменьшению объема крови, который выбрасывает сердце при каждом сокращении, то при его приеме сердечная недостаточность увеличится.

Нельзя применять эгилок во время кормления ребенка грудью и при индивидуальной непереносимости препарата. С осторожностью, взвесив возможную пользу для матери и предполагаемый вред для плода, эгилок назначают при беременности. Также с осторожностью его назначают при печеночной и почечной недостаточности.