От паксила болит сердце
Здравствуйте уважаемый доктор!
Мне 35 лет живу в Москве.
Расскажу свою историю:
Панические атаки были у меня с детства.
Первые приступы были с 14 лет, тогда я из-за паник практически не мог сидеть на уроке. Приступы пришли полностью когда на год я оставил очную учебу. Затем я поступил в ВУЗ, не так хорошо справлялся с нагрузками, где то через два года учебы ПА вернулись и они были связаны скорее с перемещением по городу. Я закончил учебу без таблеток, а затем мне посоветовали фенозепам, Я попил его пару месяцев по 1 мг в сутки и с тех пор уже более 10 лет не могу его бросить. Последние годы сократил его прием где то до 0.25-0.5 мг в сутки, временами прием пропускаю, но не более 2-3 дней. Во время сильного приступа могу принять разом 0.5-1 мг.
Через какое то время после начала приема фенозепама, я также начал принимать ципрамил. Пил его года полтора. Максимально доводя дозу до 30 мг, были какие то побочки и больше назначать не стали. Эффект был, было намного больше сил, я был намного активнее чем сейчас например. Но полного улучшения не произошло. Затем я попробовал работать в офисе программистом и ушел на удаленку, так как было далеко и тяжело ездить, часто болел и ПА возвращались. На удаленке работаю до сих пор, пишу программы, был определенный рост, не такой понятно, как если бы я осилил карьеру в офисе.
Где то после 25 лет решил попробовать устраивать свою личную жизнь. Долго встречался с девушкой, с которой познакомили, но не решился сделать ей предложение. Затем знакомился, встречался, куда то ходил с девушками, более менее получалось проявлять какую то активность.
Несколько лет я пил при этом паксил где то с 25 до 32 лет, где то по от 10 до 20 мг пил не более. Врач рекомендовал мне его как поддерживающий препарат, зная что я боюсь лекарств и плохо переношу побочки. Состояние было временами лучше, в какие то периоды, как я говорил выше я куда то ездил, общался, встречался и чувствовал себе более менее. А временами происходил сильный приступ, чаще всего когда шел один по улице, после этого состояние ухудшалось, становилось сложнее перемещаться, наслаивались физические симптомы итд. В целом последние лет 5 ограничений в плане передвижений пешком в одиночестве все больше, а приступы возникают быстрее и они в чем то даже более сильные как то хуже переносятся. Также настроение все эти годы ухудшало и сложная политическая обстановка и перспектива так и не найти пару и остаться одному.
Также за эти годы были некоторые находки в плане обследования сердца. Где то в 30 лет на УЗИ нашли размер корня аорты 39-42 мм и где то 34-35 мм восходящий отдел. При том, что норма где то до 40. Рекомендовали наблюдения, чтобы понять все время он такой или быстро растет. Оказалось, что динамики нет, он действительно много лет примерно на одном уровне и это почти норма с учетом того, что я высокий и крупный – рост 182 вес около 110 кг.
Также находили проблемы с ритмом. Один раз в 2015 году, засекли пробежку желудочковой тахикардии. Как сказали это очень короткая пробежка, всего 5 сокращений и пара секунд. Неустойчивая желудочковая тахикардия. Это было в 2 часа ночи, в спокойном состоянии, я просто лежал в душной комнате и что то читал. Ощущение было характерное как затрепетало сердце, при этом ПА не было, как экстрасистола, но более групповая, продолжительная. Паксил я в тот момент НЕ пил уже более года.
Временами, но редко, всего может несколько раз в год такие пробежки я ощущал в течении жизни. Кардиологи сначала говорили, бывает, найдем на холтере посмотрим. А когда нашли, то рекомендовали повторное обследование, еще несколько раз холтер, УЗИ сердца, развернуто кровь. Повторно пробежек не нашли, по УЗИ как говорил выше также динамики нет, в крови антитела к миокарду, или плохие гормоны щитовидки не нашли. В итоге мне сказали, что в общем то лечение не требуется. И пробежки по сути случайные, им трудно дать конкретное объяснение. А применять инвазивные методы типа ЭФИ нет показаний и смысла, так как пробежки очень редкие, короткие, в целом сердце более менее. Есть какие то особенности в размерах, есть еще нарушение проводимости блокада ножки ветки пучка Гиса, но все это небольшое как сказали и требует пока только наблюдения.
Про QT также смотрели, сам QT в норме, а вот QTc то есть QT коррегированный с учетом частоты пульсы, бывает удлинен где то 450-490 на какие то короткие периоды. Мне это объясняли как то, что пульс быстро учащается при нервах и нагрузках, а QT не успевает адаптироваться и укоротиться. И в тоже время и это вариант нормы. Один врач вообще сказал, что нужно смотреть QT только при минимальном пульсы и тк он при это нормальный, то этого достаточно.
Подобные результаты с большим или меньшим значением QTc также получал уже давно, за последние 5-10 лет и на паксиле и без него.
Также привожу выдержку из последнего холтера:
ДИНАМИКА ИНТЕРВАЛА QT
Удлинения интервала QT относительно порога 0,53 сек. не зарегистрировано.
Максимальная продолжительность интервала QT
0,36 сек. зарегистрирована в 09:44:22 (ЧСС – 73 уд/мин, QTс 0,40 сек.).
Продолжительность интервала QT на минимальной
ЧСС 0,32 сек. (QTс 0,32 сек.).
Продолжительность интервала QT на максимальной ЧСС 0,23 сек. (QTс 0,38 сек.). В течение
суток регистрируются периоды удлинения интервала QTc относительно порога 0,44 сек. продолжительностью до 20 сек.
(адаптация QT к ЧСС).
По данным автоматического анализа всего выявлено 45 эпизодов удлинения интервала QTc общей
продолжительностью 04:30, макс. продолжительность эпизодов за час 01:00(м:с) с 18:00 до 19:00 Максимальный QTc=0.45
сек. в 18:10:44. Периодов укорочения интервала QT не выявлено.
Среднесуточная длительность интервалов: QT=0.32сек., QTc=0.40сек.
Врач который делал, сказал, что это нормально более менее. Так я выставлял все это на крупный медицинский форум и там сказали нормально.
Этой весной я ощущаю значительное ухудшение состояние именно в плане ПА и тревоги. Вообще мне каждую весну становится хуже, а в этот раз у меня проблемы в отношений с женщиной.
В результате на настоящий момент у меня постоянная тревога, растет давление где то до 150 на 90. А обычно оно у меня нормальное или чуть пониженное. Отдохнуть и погулять мне не с кем, я уже привык с ней, а когда выхожу один на прогулку, то накатывает тревога, становиться мутно в голове, ватные ноги, иногда кажеться, что просто не могу идти. Хожу только в магазин и обратно, немного гуляю по скверу у дома. На днях ездил на встречу со старой знакомой на такси в кафе, ощущал себя не как обычно в таких случаях. Все время плыла голова все равно.
В результате я поговорив по телефону со своим психотерапевтом, купил себе паксил. Он рекомендует пить хотя бы 10 – 20 мг. Тк говорит, что у меня обострение ГТР, ПА, все легкие средства уже испробованы типа мексидола, фезама. Начинать пить регулярно и в действенной дозе транквилизатор тоже не решение. Остается паксил.
Но я боюсь за QT. Психотерапевт говорит не бойтесь и не делайте даже повторный холтер, паксил не влияет отрицательно на сердце в такой дозе. Сделал кардиограмму, она пока не расшифрована, на словах медсестры там все тоже самое и интервалы в норме.
Понимаю, что Вы дистанционно совсем не можете мне сказать, принимать прямо сейчас или нет, учитывая все сказанное. Все равно понятно, решать нужно с очными кардиологами и психотерапевтом. Возможно еще раз сделать холтер без паксила, а затем на паксиле.
Если можете дайте хотя бы общую оценку ситуации. Как Вы оцениваете мой диагноз, состояние, перспективы повторного лечения АД в общем и целом. Что в целом можете сказать о лечении паксилом людей с подобными находками в плане ритма?
Источник
Страница 1 из 1 | [ Сообщений: 27 ] |
Автор | Сообщение |
---|---|
Askme | Заголовок сообщения: ПА и сердце!!! Помогите Добавлено: 23 окт 2019, 19:23 |
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 18:55 | Приветствую всех! Постараюсь покороче. я 1988 г.р. До 2017 года все было отлично. В янв 2017 года делал справку для работы, что ежегодно требуют HR. Все вроде в пределах нормы. Но на ЭКГ было написано «нарушение процессов реполяризации какой-то стенки левого желудочка». Разумеется меня это напрягло. Я спросил у кардиолога все ли нормально, ответила: «ну как сказать…» я сразу в гугл и так далее. Примерно в это же время появилось небольшое волнение в груди не часто. Может пару раз в неделю. Затем спустя месяца полтора в фев 2017 дома случилась ПА, пульс 120, давление 180/110. Предобморочное состояние. ДП и ДР, дичайший страх смерти. Жил с женой и родителями. Сказал отцу что пло, долго не думая в больницу. Ложат на экг, ничего кроме тахикардии. Дают таблетки от давления не помогает. Дают еще какую то не помогает. Поставили горячий укол, не помогает. Опять экг, тоже самое. Потом искали какую то таблетку, дали ее, сказали под язык и только тогда меня потихоньку начало отпускать. Отправили домой дали направление к кардиологу. И тут началось. Я разумеется зациклился в себе, взял больничный лежал только дома и ждал когда случится что то страшное с сердцем. В течении месяца ходил к кардиологам. Давление 140/90. Это мое давление еще с лет 13, когда перввй раз проверял давление. Но проблем не было никогда. Одевал холтер на день, сделал эхо кг, тредмил тест на беговой дорожке. Везда нарушение процессов реполяризации ставят. Кардиолог ничего сказать толкого не может.выписали препараты от давления и адрено блокаторы. Отправили домой. Мой уровень тревоги становилсЯ только выше. Я ничего не ел. Если что то ел, меня тошнило. Похудел на 15 кг. После всего этого началась деревлизация и страхи сойти с ума. Было мне очень плохо. Нарвался на ютуберов ПТ деньги на ветер. Обратился в городе к платному ПТ выписал мирт 1/4 на ночь и сонапакс по моему и отправил домой. На этом попытки лечится у ПТ закончились. Попил месяц препараты. Они кончились, лучше не стало, только хуже. Ходил месяца 4 с дереалом. Потом нашел ПТ, пришел на прием, рассказал всю история свою. Она сказала, что это все от тревоги. Выписала Эсциталопрам по 1/2 таб первые три дня, потом по целой. (10мг) и выписала фен. Сказала вначале попьешь фен, если будет тревожить. Ну начал я пить, первые недели меня еще сильнее тревожило, страхи сойти с ума ваще не прекращались. Спустя какое то время страхи ушли. Я поднялся до 10 мг раз в день. Пил так месяца 3 ничего не менялось. ДР не проходила. Самостоятельно начал пить 15 мг в день. Тоже ничего. Также ДР и страхи сойти с ума. Пропил в общей сложности год с небольшим и резко отменил, так как в аптеках перестали продавать мне их без рецепта. Синдром отмены это что то с чем то… думал болен чем то серьезным. В общем через месяцев 8 после отмены АДов заметил, что ДР уже не такая сильная. В принципе я перестал ее бояться. То есть прошли страхи сойти с ума и ДР отошла как то само с собой. Но в ноябре 2018 примерно у меня начались загоны за свое сердце опять. Сходил на экг, тоже самое, пишут ИБС по вопросом. Рисунок такой же. И по настоящее время у меня жуткая тревога за свое сердце, мысли что умру от остановки. Ходил к кардиологу, смотрит экг говорит лечь на обследование в стационар. Я уже не знаю что делать. Помогите. Может тут есть доктора, я могу сканы скинуть своих экг. Помогите разобраться. И определится какой врач мой друг, или кардиолог или ПТ… всем спасибо за внимание |
Вернуться к началу | |
Askme | |
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 18:55 | Добавлю какие симптомы щас имею. Пульс скачет постоянно, то 78, то 110 в течении дня. Какие то непонятные ощущения в области груди. Не скажу что боли за грудной клеткой, но какой то спазм иногда на грудной клетке. Чувство нехватки воздуха часто. Тошнота. Кашель непонятный, как будто мокроту хочу выкашлять. Сейчас пью витамины, заказал через iHerb. Выписала мне их гастроэнтеролог, так как есть проблемы с желчныи пузырем. Камень у меня один небольшой. Но она спрлсила есть ли стрессы у меня и почему давление 140/90 в твоем возрасте. Выписала по анализам B12, B9, C витамин, B6 и B1. Ну график составила как пить и еще D3 пить долго. |
Вернуться к началу | |
Alvaro | |
Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45 | У АД разве синдром отмены есть? Это помоему скорее рикошет, т.е. тоже самое что при начале приема. Ну это явно чтото по тревоге. Я когда на сертралине сидел и словил одну из па казалось тоже что чтото с сердцем. |
Вернуться к началу | |
Стас | |
Забанен(а) | Askme, тут на форуме отвечает врач Дивисенко, можете написать ему. |
Вернуться к началу | |
Silvv68 | |
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:00 | Привет. Первое, у вас очень повышенная тревога. Её надо лечить. Лучше найти хорошего психиатра. Но у нас здесь многие подбирают себе препараты сами.Чуть позже дам ссылку с алгоритмом лечения тревожных расстройств. В связи с тем что вам не помог эсциталопрам можно попробовать прегабалин. Но повторюсь лучше найти хорошего психиатра. После того как тревога уменьшится можно спокойно продолжать разбираться с сердцем. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
doXtorDen | |
Зарегистрирован: 15 окт 2019, 23:52 | Askme писал(а): Добавлю какие симптомы щас имею. Пульс скачет постоянно, то 78, то 110 в течении дня. Какие то непонятные ощущения в области груди. Не скажу что боли за грудной клеткой, но какой то спазм иногда на грудной клетке. Чувство нехватки воздуха часто. Тошнота. Кашель непонятный, как будто мокроту хочу выкашлять. Сейчас пью витамины, заказал через iHerb. Выписала мне их гастроэнтеролог, так как есть проблемы с желчныи пузырем. Камень у меня один небольшой. Но она спрлсила есть ли стрессы у меня и почему давление 140/90 в твоем возрасте. Выписала по анализам B12, B9, C витамин, B6 и B1. Ну график составила как пить и еще D3 пить долго. Моя рекомендация вначале полностью обследовать сердце, но все же, на мой взгляд, Ваш основной врач- психиатр |
Вернуться к началу | |
АлицияS | |
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50 | Askme писал(а): Добавлю какие симптомы щас имею. Пульс скачет постоянно, то 78, то 110 в течении дня. Какие то непонятные ощущения в области груди. Не скажу что боли за грудной клеткой, но какой то спазм иногда на грудной клетке. Чувство нехватки воздуха часто. Тошнота. Кашель непонятный, как будто мокроту хочу выкашлять. Сейчас пью витамины, заказал через iHerb. Выписала мне их гастроэнтеролог, так как есть проблемы с желчныи пузырем. Камень у меня один небольшой. Но она спрлсила есть ли стрессы у меня и почему давление 140/90 в твоем возрасте. Выписала по анализам B12, B9, C витамин, B6 и B1. Ну график составила как пить и еще D3 пить долго. Ну и загнали Вы себя! Имхо. .. |
Вернуться к началу | |
Tsar | |
Предупреждения: 1 | Askme писал(а): Пульс скачет постоянно, то 78, то 110 в течении дня. Если пульс скачет я пью метопролол. А так Вам нужен психиатр чтобы определил у Вас диагноз. А то не понятно то ли депрессия то ли тревога а может всё вместе. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Silvv68 | |
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:00 | |
Вернуться к началу | |
Askme | |
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 18:55 | АлицияS писал(а): Цитата: И давление не такое уж прямо высокое для Вашего возраста. Тем более при таком дичайшем постоянном нервном загоне.. Я с Казазстана, достать какие то препараты без назначения не получится… |
Вернуться к началу | |
EvvaDvoikina | |
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06 | Askme, и что феназепам не помогал от тревоги? Вообще? А какую дозировку пили? __________________________________ Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina Жизнь – БДСМ, а ты забыл СТОП-слово. |
Вернуться к началу | |
АлицияS | |
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50 | Askme писал(а): АлицияS писал(а): Цитата: И давление не такое уж прямо высокое для Вашего возраста. Тем более при таком дичайшем постоянном нервном загоне.. Я с Казазстана, достать какие то препараты без назначения не получится… Ну ПТ ведь есть же у вас! Вы же сами писали. Выпишет феназепам или что там ещё, назначит дозировку. Вам “загоны” эти надо снимать чтоб сердце поберечь! Для урежения пульса можно попить Депренорм 35 мг или 70мг. Это не блокатор, привыкания не вызывает. Ну уж накрайняк Моксонидин 0.2 мг, мне половинки хватает чтобой тахи снизить со 120 до 80. И давление мягко снижает мне со 170-180 до 140..потому что при приступах ПА это все разом выходит из-под контроля.. |
Вернуться к началу | |
EvvaDvoikina | |
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06 | |
Вернуться к началу | |
АлицияS | |
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50 | EvvaDvoikina, если снижать постоянно давление блокаторами, то организм сам потихоньку “обленится” и не станет включать имеющиеся у него резервы. А зачем? Выпил таблетку и давление снизилось. У меня по маминой ветке все с ИБС, по показаниям блокаторы ежедневно уже, это жизненно необходимо. Попробуй, не прими! (( |
Вернуться к началу | |
EvvaDvoikina | |
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06 | АлицияS, ннну с ИБС как-бы и не надо отменять блокаторы) Это лечение такое, человеку жизнь спасают. Про зависимость я ни разу не слышала. __________________________________ Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina Жизнь – БДСМ, а ты забыл СТОП-слово. |
Вернуться к началу | |
АлицияS | |
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50 | EvvaDvoikina, я как раз и имела в виду, что если ИБС уже ТОЧНО диагностирована, то люди уже и не смогут обходиться без этих препаратов. Т. Есть отменить или заменить на более слабые. Жизненно необходимая зависимость, как от инсулина. |
Вернуться к началу | |
Askme | |
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 18:55 | АлицияS писал(а): у ПТ ведь есть же у вас! Вы же сами писали. Выпишет феназепам или что там ещё, назначит дозировку. Вам “загоны” эти надо снимать чтоб сердце поберечь! Для урежения пульса можно попить Депренорм 35 мг или 70мг. Это не блокатор, привыкания не вызывает. Ну уж накрайняк Моксонидин 0.2 мг, мне половинки хватает чтобой тахи снизить со 120 до 80. И давление мягко снижает мне со 170-180 до 140..потому что при приступах ПА это все разом выходит из-под контроля..[/quote] |
Вернуться к началу | |
EvvaDvoikina | |
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06 | Askme, что говорит анализ на электролиты? УЗИ сердца? Есть какая-то закономерность в появлении приступов тахикардии? Когда их больше – днем, вечером, утром? __________________________________ Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina Жизнь – БДСМ, а ты забыл СТОП-слово. |
Вернуться к началу | |
Askme | |
Зарегистрирован: 23 окт 2019, 18:55 | EvvaDvoikina писал(а): Askme, что говорит анализ на электролиты? УЗИ сердца? Есть какая-то закономерность в появлении приступов тахикардии? Когда их больше – днем, вечером, утром? ЭхоКГ, холтер, тредмил эти результаты 2017 года. Они записаны в мед.книжке, которую я попросил в мед центре. Мне ее на руки просто так не дали, написал заявление, теперь жду 10 дней для получения. Сейчас прошел только ЭКГ. Платно пройти все по новому пока нет возможности. Жду теперь очередь в поликлинике по месту жительства. Может дадут квоту на стационар. |
Вернуться к началу | |
АлицияS | |
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50 | Askme писал(а): EvvaDvoikina писал(а): Askme, что говорит анализ на электролиты? УЗИ сердца? Есть какая-то закономерность в появлении приступов тахикардии? Когда их больше – днем, вечером, утром? ЭхоКГ, холтер, тредмил эти результаты 2017 года. Они записаны в мед.книжке, которую я попросил в мед центре. Мне ее на руки просто так не дали, написал заявление, теперь жду 10 дней для получения. Сейчас прошел только ЭКГ. Платно пройти все по новому пока нет возможности. Жду теперь очередь в поликлинике по месту жительства. Может дадут квоту на стационар. Если Вы прошли все-таки ЭКГ, что показало исследование? |
Вернуться к началу | |
АлицияS | |
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50 | Askme, Аскар, привет! |
Вернуться к началу | |
Nomen | |
Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23 | Askme, привет. С Новым Годом! Твои состояния ( включая сердце) могут не иметь под собой физической основы. Тревога и паника способны вызывать массу “реальных” болей и ощущений. История Nomen __________________________________ нажмите, чтобы увидеть |
Вернуться к началу | |
Essentia | |
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 19:16 | 120 при па? У вас очень низкий пульс) у меня на пике па 200-230. |
Вернуться к началу | |
Aglayaya | |
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 21:44 | Armada писал(а): 120 при па? У вас очень низкий пульс) у меня на пике па 200-230. У меня тоже шкалики пульс при па, хорошо бы чтоб 120 __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Hardus | |
Зарегистрирован: 18 апр 2020, 04:11 | Aglayaya писал(а): Armada писал(а): 120 при па? У вас очень низкий пульс) у меня на пике па 200-230. У меня тоже шкалики пульс при па, хорошо бы чтоб 120 Пароксизмальная ТА? |
Вернуться к началу | |
Aglayaya | |
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 21:44 | Ставила Холтер-тахикардия была тогда синусовая. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Olga915 | |
Зарегистрирован: 30 апр 2020, 23:43 | книга доктора Курпатова «Средство от ВСД» вам в помощь, прочитаете, детально во всем разберётесь, страх и вегетативная дисфункция в виде ваших приступов уйдут. |
Вернуться к началу | |
Страница 1 из 1 | [ Сообщений: 27 ] |
Источник